周大地：我国治理雾霾要以气代煤

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　　治理雾霾要以气代煤

　　——访中国能源研究会副理事长周大地

　　中国电力报 中电新闻网 记者 安栋平

　　随着环境问题的日益严峻，绿色发展与清洁能源成为时代的需求。以甲烷为主要成分的天然气是目前最为清洁的化石能源。在环境保护以及能源转型中，天然气将发挥怎样的作用呢，记者就此采访了中国能源研究会副理事长周大地。

　　对煤的替代还远远不够

　　中国电力报：雾霾天肆虐，我们呼唤清洁能源。煤炭的清洁利用、可再生能源、天然气，各自存在什么优势和劣势？

　　周大地：对于中国来讲，目前大伙儿最关切的是大气雾霾。治理大气雾霾，就会牵扯到能源使用数量、使用结构，要作重大调整。首先是煤炭，要解决二氧化硫排放、氮氧化物的排放问题。

　　中国现在的情况下不是替代煤做多了，而是远远不够。中国每年还在用煤三十六七亿吨，全世界煤炭的消费一半在中国，美国现在每年的煤炭消费不到十亿吨，其他国家煤炭消费最大的就是印度，大约五六亿吨。我国煤炭消费量太大，想把大气雾霾彻底治理，煤炭消费量必须得降下来。

　　全国的煤炭有将近二十亿吨在发电，这二十亿吨如果不处理，二氧化硫排放接近五千万吨，当然现在有清洁煤，但是即使清洁煤能做到清洁率达90%、95%，五千万吨乘以5%也不是个小数。何况还有很难处理的部分，散煤很难治理，还有很多的小锅炉、窑炉等等。

　　煤炭开采过程释放出的甲烷和其他的气体也很多，煤炭本身具有挥发性，运输过程的抛洒造成的地面沉降水资源破坏，这些在开采过程中也是很难避免的，这个数量也是惊人的。

　　尽管电煤经过很严格地各种措施进行处理后，可以比不处理的煤，要干净很多，有些指标和天然气的指标比较起来，它好像也不错了，比如说氮氧化物，但是如果天然气也加除氮措施的话，肯定是比煤要干净。

　　如果要脱硫，就需要用石灰，石灰的制造是一个耗能的过程，也是一个污染的过程。脱硝一般都得用尿素、氨水等，制造的过程也是有污染的。在这种情况下，尤其是小锅炉、小窑炉、散煤，还想做到干净就很困难，所以能源结构中也就要尽量压低煤的占比。

　　天然气基本上不含硫，在硫排放问题上是很清洁的，但是天然气的燃烧也会产生氮氧化物，所以真正要做到治理雾霾，可能最后我们对天然气的清洁燃烧也会提出更高的要求。

　　要治理雾霾，要呼吸清洁空气，各种方案比较起来，天然气是现实条件下最优的。风电太阳能等可再生能源替代煤，首先是过程太长，再说也不见得便宜。所以至少在相当长一段时间内，天然气替代煤，多用天然气是当前的最佳选择。天然气只要有，我们就尽量要用，成本虽然是比煤炭要贵，但是付出的这些成本还是值得的。

　　广东经验值得借鉴

　　中国电力报：对于加快向清洁能源转型，您有什么建议？

　　周大地：我们不要总说成本高负担不了，能够改变能源结构的时候又犹犹豫豫、互相推诿。当然也不能让中国缺能，不缺能我们需要做好两个方面，一个是加强节约，现在节约的空间还很大。第二，就是加快向清洁能源转型。现在的问题，第一，节约压力不大，觉得能源有的是，还要刺激用能。第二有了清洁能源，相对不清洁能源也不想退出市场。

　　天然气不可能在补贴的基础上发展起来，但是要解决空气污染问题，要解决城市的环境问题，就得多花资金，而且何况这部分资金，说起来也是非常有限的。广东曾经是全国雾霾最早发生的地方，因为当时其工业比较集中。但是广东省的能源结构优化也是起步较早的。广东最开始发展核电，也发展水电，并最早开始使用LNG，那个时候LNG相对来讲还是很昂贵的。但是到现在为止，在京津冀、珠三角、长三角这三大经济区里面，珠三角反而是　  雾霾相对最低的地方。由于在能源方面多投入，所带来的整个环境压力就大幅度地降低，总体来看能源结构转型带来的益处是很大的，付出的成本都是值得的。

　　所以为了保护环境，为了人民健康，为了城市的可持续发展，为能源结构优化转型多付出资金是必要的，在能源清洁化转型方面可别再讨价还价，别再犹豫不决了。

　　中国电力报：您认为天然气在能源结构转型中应发挥怎样的作用？

　　周大地：天然气在化石能源里面相对比较干净、低碳。同时，天然气控制起来很方便，带来的还有效率的提高。即使效率没提高，同等热值情况下，它的排放也是最低的，包括碳排放。所以天然气在今后几十年内，化石能源从高碳污染过渡到相对低碳和相对清洁，在这个过渡过程之中，天然气是一个最优选择，这就是有多少可以用多少的问题。第二，凡是天然气能够去替代煤炭的地方，都要尽量地去替代，包括发电，要尽量多用天然气。当然这里有经济性问题，但是你要真正考虑到环境和低碳，天然气优势是很明显的。

　　当前情况来说，我们的能源结构还不能一步到位全部过渡到可再生能源，因为首先可再生能源还需要一个发展过程。其次，能源系统完全电气化，在技术上面也有很多挑战。所有，我们现在以煤为主的能源结构，要以天然气来替代，要尽量多地替代。

　　但是，跟可再生能源和非化石能源比，天然气仍然是高碳的。天然气早晚要面临一个不许碳排放的时候，因此，天然气是低碳过渡化石能源，是能源转型过渡到最终以可再生能源为主的过渡能源。

　　能源领域改革要推进能源结构调整速度，同时也不能无限地上升成本，要节约能源。能源结构需要系统优化，需要更集中地来体现能源革命的要求，要统筹考量，全盘考虑，不能只考虑一时一地的利益。局部利益加起来不等于是整体为优，所以我个人认为，改革对中国来讲，还是要注意集中优化，要使总成本下降，要避免重复建设和不合理的建设，要加强规划、加强预测、加强准入，加强监管，然后加强政策指导。

　　在改革过程中，要注意集中优化、全　  局控制，不能一切依靠市场。如果一味权力下放，省级政府又没有相应的规划能力，而且省级政府也很难跨区域地去考虑别的省份，缺乏统一规划带来的负面效应是很明显的。另一方面把大企业拆分，把很多具有公用性质的都要变成公共产品，是否符合《企业法》也是需要考虑的问题。各自为政，肯定不会是系统最优的，有些所谓改革，我个人认为目标不明确。

　　天然气管道建设要作战略性的长期安排

　　中国电力报：您认为2016年能源领域发生的最大变化是什么？

　　周大地：2016年，第一就是我们能源的增量下来以后，能源供应形势发生了重大变化，现在各种新能源的发展，规模化程度和供应能力确实大幅度提高，核电、风电、光伏等建设规模不断加大，这在过去是没有过的，这就是一个重大的变化。在清洁能源建设，包括电网各方面建设，现在是大量投入了，这都是积极的变化。

　　但是，在能源结构、能源消费有这么大变化的时候，传统能源还在继续扩张，所以矛盾也暴露得更明显。当前在能源领域的争论非常活跃，改革已经进入了不是纸上谈兵而是实战的阶段。改革的效果要影响改革的进程了。比较值得称赞的一点是，我们可以实验，搞试点，好我们就坚持，要扩大，不好我们就再重来。

　　中国电力报：您对天然气市场化改革的建议是什么？对2017年的展望是什么？

　　周大地：要把天然气培育成主体能源，要扩大天然气的消费市场，就要给天然气以发展所必要的利润空间。第二，要规划和设计地方天然气管网的最佳布局，要以最小成本，实现最大保障，在长期安全、技术上有保证，运行也要可靠。地方管网在建设过程中，建设单位的资质、经验等都是必须要考虑的。保障天然气稳定供应、安全供应，这是首要的，因为天然气一旦出问题就是管道爆炸，这是比水、电等对人们威胁更大的。同时，现在天然气价格还比较高，还需要降成本，投资要优化，管道建设要作战略性的长期安排。

　　2017年，我希望我国能进一步地明确能源结构调整的重要性，另一方面把能源改革的目的性要进一步地讨论清楚。

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